Domanda:
Medicinali?
Heow °Answers Libero da idioti°
2008-07-17 23:59:27 UTC
Buongiorno.

La mia domanda di oggi, per la saga "coerenza vegana" è la seguente:

Quanti di voi, veg* convinti, non fanno uso di medicinali o, come sostitutivo, utilizzano "medicine" omeopatiche?

Qualsiasi medicinale davvero utile (cardiotonico, anticonvulsivo, chemioterapico, antidolorifico) è stato testato su animali. Non sono un espertone, ma credo che lo sia la maggior parte dei farmaci.

Premetto che anche io, quando non costretto, evito i medicinali come la peste. In alcuni casi l'assuzione non è evitabile.

La nascita di un medicinale e la sua successiva evoluzione in forma meno tossica e più efficiente sono dovute a sperimentazione su animali.

Tali sperimentazioni producono, verosimilmente, sofferenze immensamente superiori a quelle da macellazione.

Devo dedurre che non assumiate nemmeno farmaci, quando siete condizioni precarie di salute?
Nove risposte:
Ross ♥Punka♥
2008-07-18 03:37:14 UTC
la sperimentazione, ribadisco è triste ma necessaria...

non occorre certo essere specisti per capire che la scelta è tra l'uso di cavie umane ed animali!

poi, in realtà si tratta di essere coerenti con se stessi e di porsi dei limiti accettabili dettati prima di tutto dal buon senso: magari un vegano tenterà di evitare i medicinali sintetici fino a quando non sarà strettamente necessario, se vuole agire in maniere intelligiente e non ipocrita (ed aggiungerei che questa pratica è più che salutare e dovrebbe essere condivisa da tutti, poichè i farmaci non sono mai esenti da controindicazioni al 100%)



@kermit: ma ci provi proprio gusto a sputar sentenze riguardo ad argomenti riguardo ai quali non solo non sai nulla, ma dimostri di capire anche molto poco?

il tuo comportamento è veramente disdicevole, vorrei vedere cosa diresti se ti dovessi confrontare con un biologo o un biotecnologo... credi che al mondo siano tutti imbecilli quelli che non la pensano e/o non agiscono come te?

credi che non ci siano delle ragioni di fondo nelle sperimentazioni? ti rendi conto del fatto che se non fossero mai state fatte oggi non avremmo, non dico i farmaci moderni contro l'influenza, ma neppure i VACCINI CONTRO QUELLE MALATTIE CHE HANNO FALCIDIATO L'UMANITA' PER GENERAZIONI?

sei al livello di quelli che rimangono contro l'utilizzo della cannabis a scopi medici, fino a quando non gli insorge un glaucoma...

ok, ho letto le aggiunte sulla cura della leucemia...complimenti, come al solito non hai capito un ***** e non sai un ***** dell'argomento in questione... ora come ora sei arrivato al livello di gradimento personale "ti disprezzo"...è brutto augurare le malattie alla gente, ma se fossi in un malato di leucemia, ti sputerei...

@mrs.gallagher: fai bene a scegliere i medicinali generici e questo è indubbio:

tuttavia le campagne anti-vivisezione troncano le gambe al progresso scientifico almeno quanto i conservatorismi moralistico religiosi di sta ******* e questo non solo dovrebbe essere inaccettabile, ma addirittura perseguibile...
mamik
2008-07-18 07:22:50 UTC
Sono vegetariana(non vegana) da anni,però sto molto attenta ad evitare prodotti testati sugli animali.

Cerco di assumere medicinali solo in casi estremi(problemi come mal di testa e di pancia li sopporto tranquillamente),sperando che col tempo si arrivi ad abolire la sperimentazione sugli animali e che in commercio si possano trovare farmaci cruelty free.

Purtroppo quando si tratta di salute non ci sono alternative..

Per il resto non mi trucco,non mi tingo i capelli,non indosso pelle e pellicce,non compro cose di cuoio.

I pochi prodotti cosmetici che mi capita di comprare li prendo in erboristeria e rigorosamente cruelty free.
Mel
2008-07-18 07:19:08 UTC
Per la saga coerenza puoi fare anche a meno di postare, capisco tu scrivessi per la saga sono veg con cosa mi curo?

Oppure scusate la domanda ma voi vegani come vi curate? L'ipocrisia impara a lasciarla a casa.



Iniziamo col dire che la nostra alimentazione previene buona parte delle malattie.

Il mangiar vegano è considerato un elisir di lunga vita.



Per quanto riguarda i test sugli animali hanno sempre e solo dimostrato l'inesperienza umana e il risparmio di soldi senza risparmiare la vita.



Animali da esperimento: ecco una delle violenze più nascoste e taciute. L'idea di fondo è che il sacrificio di topi, babbuini, cani, conigli, criceti, sia necessario al progresso della medicina. Nessuno si ferma a riflettere sulle sofferenze, insistite, vere e proprie torture che noi procuriamo ai piccoli animali da sperimentazione. Spesso assolutamente inutili, se non proprio dannosi, come dimostrano i casi del Lipobay e del Vioxx ritirati precipitosamente dal mercato.

L'uso disinvolto della sperimentazione animale, come spiega Pietro Croce in un libro tutto dedicato alla vivisezione e come ribadiscono gli amici di Equivita, porta malattie e morte. Gli animali sono simili agli uomini masono anche diversi di fronte alle malattie, di fronte ai farmaci. Troppe volte si sono presi per buoni i risultati di esperimenti fatti sui ratti, falliti poi miseramente sull'uomo. Per esempio i 30.000 giapponesi accecati dal clioquinol nel 1978. O i bambini nati focomelici per l'uso del talinomide, testato sui criceti e considerato sicuro, tanto da consigliarlo alle gestanti negli anni 60. «Pochi leggono il Bollettino di informazione sui farmaci del Ministero della Sanità», scrive Croce. «Il numero dell'8 agosto 1983 ci informa che dal 1972 al giugno 1983 è stata revocata la registrazione (cioè vietata la vendita) di 22.621 confezioni di specialità medicinali, che, per lo stesso fatto di essere messe in vendita, avevano superato l'esame imposto dalla legge, della sperimentazione sull'animale.

Un altro comunicato informa che le cose stanno cambiando, in peggio: dal 1984 al dicembre del 1987 gli effetti collaterali (solo quelli segnalati) procurati dai farmaci, sono stati 14.836, con 112 morti. Quanti anni ci vogliono per accorgersi che un farmaco è dannoso e quanti morti»? Gli antivivisezionisti insistono che non si tratta di pietà verso la sofferenza animale, probabilmente per non essere accusati di facile sentimentalismo. Per me invece, e non mi vergogno a dirlo, la pietà è un elemento determinante: non credo che si possa ottenere niente di buono dalla tortura e dalla morte procurata, anche se si tratta di animali. La vista, in questi giorni, di milioni di poveri pennuti chiusi nei sacchi della spazzatura starnazzanti e sepolti vivi sotto terra, mi sembra una cosa orribile, che fa disonore all'uomo. «Ma quali le alternative?» chiedono a gran voce coloro che hanno una fiducia nella sperimentazione animale. Le alternative ci sono e stanno in una ricerca alternativa «genetica, fatta in colture in vitro, con metodi statistico-epidemiologici, simulazioni al computer». Stiamo tutti pagando questa lunga crudeltà verso gli animali che si vendicano, senza neanche saperlo, portando nuove e terribili malattie.



Alla fin fine si parla sempre di sacrificio degli animali ma allora anche un killer potrebbe giustificarsi dicendo che la sua vittima si è sacrificata.



Per restare coerenti alla tua domanda se l'uomo fosse meno insulso avremo gli stessi medicinali senza tutte le morti sulla coscienza.

Quindi grazie all'uomo in caso di pericolo di vita dovrei prendere qualcosa di testato.

Il resto è curabile cn la medicina alternativa e con farmaci generici, in ogni caso sn abbastanza convinto che un alimentazione più consona alla mia natura non mi farà arrivare a pormi questo tipo di problemi.



Non ti odio ti ho solo indicato un metodo di comportamento più corretto nei nostri confronti.

Allora ti pongo una domanda se non esistessero gli animali come continuerebbe la scienza secondo te?

Inoltre le sperimentazioni che ci han portato all'uso degli animali sono preistoriche, gli animali li usavano perchè ancora ignoranti in buona parte della materia scientifica e se leggi quanto ti ho precedentemente scritto sottolinea il fatto che usando gli animali abbiamo capito come curare gli animali non gli esseri umani.

Inoltre il male non può portare al bene, non ci vuole tanto per capirlo.



In ogni caso ti ho già risposto in caso di vita o di morte li userei, però ti ripeto che sarebbero arrivati al medicinale anche se non avessero fatto quelle orribili stragi.



La mia alimentazione non mi renderà certo immortale ma prevenire è meglio che curare.



Infine per avere la coerenza di cui tu parli dovrei morire all'istante, solo in questo modo il mio peso nel mondo non provocherebbe sofferenza a nessuno, ma visto che già non mangiando carne posso fare il mio perchè non farlo? Perchè non dovrei far parte della soluzione invece del problema?



@Francesco è meraviglioso tanti auguri alla mamma.



Si fai bene a ringraziare i poveri animali stupidamente uccisi che hanno patito sofferenze che al confronto la leucemia è una passeggiata nel parco. Ma non credere che sia stato grazie ai test sugli animali che sn riusciti a combattere la sua malattia.



Guarda che io non l'ho insultato probabilmente soffri di quache dislessia ho solo fatto una considerazione. Gli ho pure messo un pollice su.



Sua mamma l'hanno curata grazie alla cura delle persone prima di lei, inutile curare un animale dopo che lo si fa ammalare già perchè le malattie innescate non assomigliano assolutamente a quelle in natura.



Vedo che inutile parlar con te, quindi qui chiudo le risposte chiedile agli onnivori nella sezione mangiare e bere, o nella sezione medicina li diranno quello che tu vuoi sentirti dire.



Non ti ho risposto allora qui il cieco sei tu o io sn disgrafico strano più rileggo più vedo che ho risposto alla tua domanda.



La vita di una persona vale molto di più di quella di molti animali, qui confermi il tuo essere specista sulla terra tutti dobbiamo sopravvivere e abbiamo tutti gli stessi diritti e doveri ma è inutile parlare con chi non vuol sentire.



@Nokia si i famosi testimoni genovesi ehehehe.

Forse ti riferivi ai testimoni di geova ma loro rifiutano per una causa religiosa irrazionale.

Degli animali se ne fregano quanto te.



@Ross apparte non aver detto niente che sostenga le tue teorie, sai solo offendere le persone.

Tutto quello che dico sn studi di persone al corrente di certe situazioni chiaramente non è farina del mio sacco.

Io non ho dato dell'imbecille a nessuno dove lo leggi?

Mi disprezzi? Tu invece mi sei totalmente indifferente.

Vuoi augurarmi la leucemia auguramela, non mi sposti un capello.

In ogni caso cn questa tua sparata non so dove tu voglia arrivare.

Che cosa ho detto di così terribile riguardo la leucemia?

Ah forse ho capito te la sei presa per la faccenda che la vita di una persona vale tanto quanto quella degli animali...

Che vuoi farci ognuno ha le sue idee tu sei specista io no pace.

L'unica differenza sta nel fatto che io non ti auguro nemmeno il raffreddore poi ognuno la pensa come vuole.



Tu credi che la leucemia ora la guariscono grazie ai primi studi sugli animali?

Be ti sbagli a forza di curare le persone ammalate si scoprono i rimedi non curando gli animali.
Erica T
2008-07-18 07:04:47 UTC
beh se è per questo anche il semplice solvente per unghie e molte (moltissime) creme sono testate su animali.........



la domanda è coerente.... sentiamo le risposte



p.s non-vegana ma rispettosa del pensiero di tutti
Lorelei
2008-07-18 09:06:05 UTC
la risposta è la solita: faccio tutto quel che posso, nei limiti del possibile.

In genere evito i farmaci, se ne ho bisogno uso rimedi naturali, se il problema è grave e non posso farne a meno uso i farmaci generici, so che quelli a suo tempo sono stati testati, ma scelgo il male minore, perchè comprandoli non finanzio più la vivisezione.

Comunque in linea di massima i medicinali li evito.
FrancescoC
2008-07-18 09:28:01 UTC
Anche se non sono veg, posso dire GRAZIE ai farmaci e agli animali poichè mia madre sta uscendo dalla leucemia, ieri ha fatto il controllo e se ne riparlerà a gennaio! :) :)
o0cika0o
2008-07-18 07:30:24 UTC
sono vegana i miei genitori e i miei nonni lo sono...e x dolori fisici usiamo solo erbe e camomille e ti assicuro ke funzionano ....NON STIAMO IN CONDIZIONI PRECARIE!!!!!C'è chi sta male c'è chi sta bene ...pure x gli onnivori è cosi....quindi basta cn qst cavolate ke i vegani rischiano la vita tt i gg!!! IO STO BENISSIMO I MIEI STANNO BENISSIMO I MIEI NONNI ANCORA DI PIU....LA COSA KE CI DIFFERENZIA DA VOI è SOLO IL RISPETTO X IL PROSSIMO!
MrsGallagher*
2008-07-18 09:27:56 UTC
premetto che non sento il bisogno di giustificarmi con te

dal tuo tono si capisce chiaramente che non vedi l' ora di dire "ah ah vi ho scoperti!anche voi siete incoerenti" -.-

io so di non essere perfetta,òa coerenza al 100%non esiste,ma si fa quel che si può

però la domanda è legittima , tono saccente a parte



grazie a Dio non ho problemi gravi che mi costringano ad usare farmaci spesso,per cui ne assumo davvero pochi,e non per cavolate come mal di testa o raffreddore..però se proprio devo uso quelli generici che nel caso non lo sapessi quando il brevetto di un medicinale scade,tutti possono riprodurlo identico come "generico" ,dopo aver avuto l' autorizzazione ovviamente,e quando viene messo in commercio, non viene ri-testato su animali..



ovvio che a suo tempo gli ingredienti lo sono stati,ma almeno non finanzio la vivisezione attualmente



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chi è "gialla"???-.-

le risposte te le abbiamo date eccome,se non ti piacciono caz*i tuoi!!
aid85-x2 (ex nokia u)
2008-07-18 10:00:29 UTC
Io telo ho già detto e telo ripeto: "lascia stare vegani, sciichimici, ambientalisti, utenti apple (tranne me) e ambientalisti... sono delle pessime razze, molto irascibili e se cerchi di ragionarci non ne esci più... è meglio dialogare con un muro di calcestruzzo o con un politico"

...però forse è divertente.





p.s. Pensa ai testimoni genovesi che si fanno ammazzare e lasciano morire i figli pur di evitare le trasfusioni di sangue!

So di per certo di un caso in cui un ex medico di cuggiono dopo aver riempito di insulti i genitori di sto bambino gli ha fatto la trasfusione di nascosto lo ha salvato e ai genitori gli ha raccontato che lo ha salvato semplicemente dadogli delle vitamine...


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